商人的作用也被反复提及过，只是相对于农业的重要性，以及商人带来的危害，整个朝堂上的观念难以彻底扭转过来。
“不知道富民侯所说的‘工’又是什么？”
汲黯继续捧哏，绝不让陆鸣的话掉到地上。
不止他不明白，其他文武大臣包括刘彻在内都不太清楚，这个所谓的“工”究竟是什么，
和“士农工商”中的那个“工”究竟是不是一个意思。
“我所说的‘工’是指炼铁等行业，我将其称之为工业。”
用炼铁在生产生活以及战争中的巨大作用，陆鸣论述了一番工业的重要性。
通过炼铁作为切入点，百官很容易的理解了什么叫“无工不强”。
铁器的广泛应用，不仅让大汉的军队得到了更厉害的盔甲和武器，
也让百姓在耕种的劳作中获得了更便利的工具，铁器的强大作用极为清楚，无法否认。
将这样一个行业称为能够强国的行业，似乎也没什么非要反驳不可的。
“富民侯将炼铁称之为工业，称其为能够强国也没什么不妥，但是把商业和另外两者并列，似乎有些不对。”
公孙弘斟酌着用词，征不征税他不怎么在意，但是把商业和农业并列到一个位置，他这个儒家门人是难以接受的。
不仅他难以接受，朝堂上大部分儒家出身的官员都难以接受，他们可以看在钱的面子上给商人们一些好态度，
但是不等于商业在他们眼里就不是贱业。
“富民侯，商人重利不重义，他们不事生产，把天下已有的东西运来运去就能获得大量财富，若是不加以限制，”
“天下人人都跑去经商，必然败坏风气，容易荒废农耕，危及国本啊。”
公孙弘语气沉重，“以农为本才是长治久安之道，还请富民侯三思。”
陆鸣拱手道：“要是天下人人都跑去经商，他们把货物卖给谁去呢，卖不出去就要赔钱，甚至是赔的倾家荡产。”
“自然不会人人都跑去经商，至于丞相说的其他问题，我认为可以用一个办法进行调整。”
刘彻看向陆鸣，你小子又有什么办法了，之前也没和朕说过呀。
陆鸣回以一个无辜的眼神，我这也是刚想到的。
“朝廷需要组建一个专门收税的机构，尤其是针对商人和商业，既不能乱收更不能不收。”
陆鸣打算参照的是宋朝的一些办法，同为古代王朝，生产力大差不差的时候，宋朝的措施更具备复制的可能。
虽然大宋在很多方面很拉胯，但是能养得起那么多官员和军队，他的财政政策必然有可取之处，否则早就被灭国了。
“不仅要有专门的机构，还要有专门的律法，专门培训过的人员去进行征税，对天下益处大的行业就可以少征一些税，
没什么益处，只能富有商人自身的就多征一些税，甚至再进行其他限制。”
“与此同时，朝廷还要加大对征税人员的监督和惩处，让他们不敢肆意妄为。”
刘彻越听越高兴，这听起来确实是个搞钱的好办法，合理征税，多么的名正言顺。
公孙弘迟疑道：“单独为了商税建立一个机构，是不是有些太耗费精力了？”
“而且这样就能避免那些弊端么？”
不仅公孙弘有些怀疑，其他官员也觉得陆鸣有些小题大做，
“君子喻于义，小人喻于利，朝廷专门建立一个这样的机构，岂不是告诉天下人，朝廷也专注于争夺利益，如何还能教化天下百姓。”
立刻有人站出来反对，这不符合儒家要义。
朝堂上许多官员都看向陆鸣，钱这种东西私下里拿着花着都可以，
放到明面上这么谈就让人有些羞于启齿，不是君子所为。
“仓廪足而知礼节，下一句不用我来给诸位说了吧，”
陆鸣呵呵一笑，“能让百姓不受匈奴南下的侵扰，不必担心哪天就被匈奴人抓到草原，让更多的百姓吃饱穿暖才是朝廷最大的功绩。”
“诸位总不能空手去教化一个快要饿死的人吧。”
刘彻高声道：“之前山东大旱的时候，百姓们需要的是能让他们活下去的粮食，而不是教化，可当时朝廷国库空虚，为了救灾只能向大商人进行借贷。”
“朕倒是想问问，究竟是谁需要教化。”
每次刘彻一抛出这个问题，百官就被问的哑口无言，确实是难以为商人们辩解。